...

[may_bryxina]

Открываю ленту и узнаю, что в мире все чего-то обсуждают: от проблем насилия применительно к кому-то там отвлеченному, до отсутствия денег, работы и веры в людей прямо у себя дома...
Хочется закрыть обратно сразу. Скажите, это малодушие?

Зато увидела в ленте совершенно прекрасный (ужас как я полюбила это выражение Лены Ростуновой) ролик: даже не знаю, что это за мальчик такой, Ларш Ятшен, но это как-то гораздо понятнее - все о жизни, которую мы видим вокруг нас в одном маленьком фильме...

украдено у beska339
а ведь говорила мне когда-то Ярошенка, что я еще переоценю Royksopp

Последнее время читаю гораздо больше газету, чем жужу. Началось это это еще в прошлом году, когда я перед камином садилась просматривать растопочный материал. Тогда это был стандартный набор бесплатных рекламных изданий. Сейчас я целево читаю наш городской гудок.
Во вторничном номере было из разряда нифига не прекрасного - у нас собираются строить приемник распределитель. Для будущих бежнецев. Ну кто знает - тот наверное знает гораздо лучше меня....
Ну а мы вчера с Серегой два часа лазали по facebook, читали все, что нашли по теме. Если кому интересно (вдруг) то это оно же в Агдерпостен. Я даже исхитрилась развести сегодня в школе флейм на заданную тему - а сами норвежцы предпочитают эти вопросы обходить по большой дуге... дабы не быть обвиненными в расизме.
Чувствую, что по сравнению с мировым кризисом это выглядит как-то мелко. Что бывают настоящие беды. Но для нас это не мелко, как ни странно.

Все остальное у нас такое же. Снег падает и тает. Техосмотр не пройден. Мусорные мешки не привезли. Собираемся идти кататься на лыжах. Младший ребз собирает лего, вместо того, чтобы делать уроки. Старший проплыл 1000 метров в бассейне - для меня это примерно как на луну слетать без ракеты. При этом делает в слове "еще" 4 ошибки.

В общем кому скучного - обращайтесь, это ко мне.

Comments

[el-philippa.livejournal.com]

Можно вопрос? Какого толка вы пытаетесь разводить флейм о распределителе беженцев?

[may-bryxina.livejournal.com]

Ко мне можно (и нужно) на ты :)
Да я всех стала спрашивать, читали ли они и что думают. Поскольку читали не все, то я зачитала избранные отрывки. Там есть особо чарующее место, где один мол-чек предлагает этих соискателей выслать на какой-нить одинокий ветрами продуваемый остров или отправить домой в контейнерах...
Ну я сказала, что я думаю (не все, конечно). Учительница наша высказалась стандартно "мы должны помогать" и "расизм это плохо". Стали обсуждать непродуманную гос.политику по отношению к беженцам, рассказали кое-что забавное - это уже я сидела слушала. Мне просто хотелось их расшевелить чуть-чуть, понятно же, что сначала все скажут "мы не хотим быть расистами", а потом можно и что-то интересное услышать.

[redtigra.livejournal.com]

я так понимаю, душа моя, ты вполне заговорила. и это отлично просто.

[may-bryxina.livejournal.com]

ОХ, знаешь, говорить в школе - это совсем не то же самое, что говорить вообще с людьми. В школе все говорят, так или иначе... просто у нас темы более сложные, чему начинающих.
Вот этот ролик я например уже раз 10 посмотрела (ну он мне нравится, да ;) ), так я до сих пор понимаю его примерно на половину. А у нас вот так и говорят, на самом деле.
А как вы? Ты чего-то совсем ничего не пишешь. Вы там с кем общаетесь? Пытаетесь использовать чешский (в магазине? в ресторане?) или английский как промежуточный? Там, наверное, куча народа вообще на русском говорит...
Напиши, ведь очень интересно! (или в скайп?)

[(Anonymous)]

У нас некоторые пертурбации в жизни творятся, я потом расскажу, суеверная я, ты же знаешь.

Чешский - я могу объясниться в магазине. Могу понять, когда со мной медленно и просто говорят, а я знаю, о чем говорят. Вот книжку переводим, медленно, но уже лучше, чем в начале. Очень непривычно они строят предложения, вроде и язык близкий, а все слова не на своих местах, а половина слов либо диаметральны по значению, либо значат совсем не то. МлАденец, скажем - холостяк. А кормилец - скряга :)

В ресторане использовать чешский просто - в менб все написано, плюс "Заплатиме, просим". На русском не говорим, то есть не знаем, кто еще говорит на русском. Английский и хууууденький чешский.

[el-philippa.livejournal.com]

Машка (или более почтительно Мария?), я к тебе на "ты". Не сомневайся. :) Это я о тебе и Сергее!
Мне почему-то подумалось, что у тебя по поводу беженцев и центра есть сформировавшееся мнение, и оно уже как-то скорректировано теперешним местом проживания, нац. политикой этой страны, частным мнением людским. Ты,наверно, понимаешь? Любопытно, как люди в небольшой стране с ярко-выраженными нац. культурой и самоопределением к этому относятся. Это же в конце-концов не Нью-Йорк - melting pot of nations.

[may-bryxina.livejournal.com]

А! Вопрос снят :)
Деол в том, что мы с Серегой ходим в разные группы. Я с утра на "полный день", т.е. 3.5 часа 4 дня в неделю, а Серега вечером и два раза в неделю.
У меня есть мнение, честно говоря, но оно не вполне политкорректное. Рассказать более разветнуто? Но дело в том, что изложить все, что я думаю, в достаточно доходчивой форме по-норвежски для меня серьезная проблема, да я и не уверена... что они готовы воспринять. Все-таки здесь _очень_ мощная пропаганда. Конечно в школе - это несколько другое. Норвежцев там только учителя и те привычные к "неполиткоректности" студентов. Я всё-таки старалась не сколько высказаться сама, сколько послушать других. Но вообще культура выражения своих мыслей у нас - русских и у норвежцев и других европейцев - явно разная. (думаю, на самом деле у всех своя, это мне она кажется более однородной)

[el-philippa.livejournal.com]

Пропаганда, она редко бывает вялой. А за что ратуют?

[may-bryxina.livejournal.com]

Ой, про пропаганду можно рассказывать долго. Потому что она везде и во всем. Я не настолько интегрированна в самфюнн чтобы полностью оценить, я могу говорить только про то, с чем мы имели дело.
Основная идея, если свести ее к минимуму: 1) все люди, независимо от любых различий, могут жить вместе (в норвегии) и 2) мы, норвежцы, должны помогать всем другим, более бедным.
Эти, в общем прекрасные мысли, они проводят начиная с детского сада. Поскольку первая идея гораздо проще усваивается на словах, чем на деле (они очень консервативны, на самом-то деле), то в реальности гораздо эффективнее проводится вторая. То есть то же место для проживания они с готовностью предоставляют, они везде утверждают свою лояльность и ужасно порицают расизм - при этом они не горят желанием на самом деле контактировать со всеми этими.. такими же равными, как мы. Деньги собирать - это да. Это везде и постоянно.

[redtigra.livejournal.com]

Слушай, ты бы нк развила тему с выражением отношений? Мне УЖАСНО интересно тебя послушать. Была бы страшно признательна.

[serge-bryxin.livejournal.com]

А можно мне? Спасибо.
У меня по поводу беженцев есть вполне сформировавшееся мнение. Весьма отличное от общепринятого норвежского. Во-первых я не люблю бездельников. Во-вторых я считаю крайне идиотским способ "помощи" "бедненьким" обездоленным - путём попытки интеграции исламских сомалийцев в мононациональное христианское норвежское общество, да ещё и увязшее в снегах. Почему именно этого сомалийца? А его бывш. сосед - пусть сдохнет? Зато у меня совесть чиста: я помог? Если у них есть лишние деньги (по их мнению, я им не советчик) - они бы помогли этим сомалийцам со жратвой, а? Причём не путём доставки в Сомали жратвы, а путём покупки удобрений и тракторов (или ещё там чего: определение оптимальной помощи - тоже помощь).
Что касается отстойника в нашем городке - я резко против. И вовсе не по причине вышеизложенного мнения о беженцах. Дело в том, что в этих отстойниках - даже не беженцы. Там - кандидаты в беженцы. Среди которых может попастся вчерашний сомалийский пират, или какой-нибудь пакистанский убийца/насильник, сбежавший от родного правосудия. То есть не "может попасться". Он там-таки ЕСТЬ. Один на сотню вполне безобидных несчастных. НО Я НЕ ХОЧУ, чтобы мои дети гуляли поблизости от возможного места обитания этого одного.
Жизнь в месте с нулевой криминогенностью - она развращает, конечно. Да, мы уже привыкли АБСОЛЮТНО не думать о том, что на улице/в лесу может быть опасно. Днём или ночью. Нам или детям. И я не хочу, чтобы это восхитительное ощущение безопасности исчезло.

[pta-ipm.livejournal.com]

+100.

[el-philippa.livejournal.com]

Мне свершенно понятна твоя точка зрения и я ее разделяю. Но мне не менее интересно, как на эту проблему смотрят сами норвежцы. В Штатах с этим все более менее понятно. Пришлые люди сделали эту страну, и отказывать новым пришельцам "легальным" а зачастую и нелегальным как бы нехорошо. Но у Норвегии то нет такой проблемы. Зачем Норвегии беженцы?

[serge-bryxin.livejournal.com]

Невозможно сказать, как норвежцы смотрят на проблему (и видят ли в этом проблему вообще). Как только кто-нибудь что-нибудь говорит против кого-нибудь - на него немедленно навешивается ярлык "расист". Как СМИ, так и соседями. Поэтому все молчат в тряпку, неизменно улыбаются и говорят, что они любят всех людей и всем рады.
Вот, когда происходит нечто вроде нынешнего хаёжника, когда трое молодых националистов не побоялись громко сказать "нет" нашему распределителю - тут-то и всплывают истинные чувства. Те-то трое - действительно националисты, довольно неприятные. Но остальная тысяча сочувстующих - явно обычные норвежцы.
Так что, мне кажется, не нравится им это всё. Многим не нравится. Но чувства загнаны глубоко внутрь. Торжество демократии и свободы слова, как и во многих других сферах.

Кстати на бытовом неофициальном уровне норвежцы гораздо более гибки, чем шведы или англичане, например. У них считается абсолютно допустимым сказать "этот индус" (вместо "этот мужик в красной футболке"), или рассказать анекдот про шведов или про женщин или про гомосексуалистов.

[serge-bryxin.livejournal.com]

> Зачем Норвегии беженцы?

А вот не знаю. И норвежцы не знают. Незачем. Но собственно задать такой вопрос - значит объявить себя расистом. Поэтому никто не спрашивает.
Есть, наверное, какие-то скрытые политические мотивы за этим. Но на официальном уровне просто провозглашается "помощь". Вот мы богатые, а они бедные. Им плохо - мы помогаем.

[photostranger.livejournal.com]

Сергей !
С интересом прочитал той пост, логика понятна, но посмею не согласиться. Мне кажется несправедливо предвзято относится к беженцам - сомалийцам ( и т.д ), только потому что жизнь заставила их быть бездельниками и пиратами.
Люди, рожденные в данном случае в Сомали уже с самого момента появления на свет вовлечены в междоусобные войны и конфликты, они растут в условиях отсутствия образования, работы , медицинской помощи, полной социальной отсталости. Они рождатся в беднейшей стране мира. Но жить то надо, семью содержать. Единственный способ,который придет в голову в подобных условиях - воровство ( морское пиратство ), посколько на суше в Сомали воровать особенно нечего. В Европе и Америке в подобных условиях грабят банки, магазины и т.д. И если такой американец ( европеец )приедет в Норвегию в надежде на статус беженца ты врядли его будешь подозревать в нем грабителя банков... просто он не Сомалиец, он рожден в других условиях и по определению у него есть выбор... Можно долго писать, но дело, по-моему, не в пиратах и бездельниках, их хватает везде, дело в том, что у этих сомалийских беженцев нашлись силы вырваться из жутких условий жизни и пуститься в нелегкую, ради своих семей. И не думаю, что они буду афишировать свое прошлое на каждом углу, слишком дорого им обходится рождение в беднейшей стране мира. Да, по мне так и к русским в Норвегии могут относится как к бывшим мафиози, мы ведь все связаны с русской мафией :))), нынче это очень веская причина для предоставления Евросоюзом политического убежища для сограждан бывшего СССР. Я это к тому, что все на чужбине ровны, независимо от континента, страны, провинции и т.д.

[redtigra.livejournal.com]

почему как на луну слетать?

[may-bryxina.livejournal.com]

Я могу проплыть 1 бассейн. ФСЁ.
Ты представляешь, как я горда дочерью? ;)

[redtigra.livejournal.com]

не то слово, представляю. молодцы. а как же каякинг? Или там жилет спасет, если что?

[may-bryxina.livejournal.com]

Да в каякинге тонут не те, кто не умеют плавать... А без жилета все равно выплыть мало шансов. Я сначала сильно опасалась, как же я, не умея плавать... оказалось, что это как раз не проблема.
Боюсь, за прошедшие полтора года, я уже полностью растеряла квалификацию :(

[pta-ipm.livejournal.com]

хороший мальчик. молодой. хочет в чем-то разобраться, хочет что-то сделать для мира. это хорошо. хочет что-то ему рассказать про себя. это бесполезно и никому не интересно. почему людям не надоедает говорить про себя?

[may-bryxina.livejournal.com]

Ой нет. Ничего он сделать ни для кого не хочет. И говорит он не про себя. Это совершенно про всех, совершенно.

[pta-ipm.livejournal.com]

вот ведь как по-разному одно и то же воспринимается...

[may-bryxina.livejournal.com]

Мм... Ты еще не забыла о чем разговор? А то я отвечаю на два дня позже...
Вообще в таких случаях глупо оправдываться - примерно как пересказывать, что было смешного в анекдоте - но _я именно об этом пост и написала_.
Похоже, кроме Сереги никто этого не понял. Не знаю, это я так невнятно пишу или правда надо побыть здесь, чтобы понять очевидно, в чем разница....

[pta-ipm.livejournal.com]

я помню, потому что не многих читаю. Твою изначальную фразу тоже помню, хотя именно из-за того, что я не поняла, что именно ты хотела выразить, я стала смотреть ролик. И потом уже высказалась только и исключительно про впечатление, которое он, в отрыве от всего вообще, на меня произвел. Вероятно, на тебя он произвел совершенно другое впечатление, о чем и была мой вторая реплика.

[cafecigarettes.livejournal.com]

раздумываю над вариантами 4 ошибок:)))
1000 м - молодец!:)
Мой старший хронически играет в Лего вместо того, чтобы делать уроки. Лего мне давно уже представляется вселенским злом.

[may-bryxina.livejournal.com]

Ну здрасььти, это же фигуральное выражение. В слове "еще" 4 ошибки это так: "исчо".
Да, знаешь, беда не в Лего, а в отсутствии "твердой направляющей руки" :). Но еще я поняла, что Лего лучше покупать без моторчика. Он какое-то зомбирующий эффект оказывает на моего ребенка...

[cafecigarettes.livejournal.com]

У нас Лего без моторчика, но зомбирующий эффект налицо:( А еще Лего заползает во все углы и щели, а потом его с дробным стуком засасывает пылесос. Наступать на него тоже неприятно. Не люблю Лего в постели. Не люблю Лего вместо латыни. И вместо математики не люблю. Зато мне становится все более дорог минимализм нашего детства. Уже неделю над ним раздумываю...